Форум » РЕЛИГИЯ - RELIGION » РПЦ (в порядке впечатлений) » Ответить
РПЦ (в порядке впечатлений)
murka: Только что вернулась с пресс-конференции губернатора и митрополита Кирилла, сильные впечаьления остались. Несмотря на диковатый внешний вид, иерархам РПЦ нельзя отказать в том, что называется харизмой. Глаза блестят и речь прекрасно поставлена. Не знаю, учат ли их риторике, но красноречие их всегда удивляет. Особенно поразил ответ н вопрос о допустимой одедже в храмах. Суть проблемы в том, что прицерковные бабушки нередко позволяют себе одергивать молодых девушек и юношей ( чаще девушек) за неподобающий, по их мнению, внешний вид: макияж, джинсы, прическу. Митрополит прочел блестящую лекцию о неправомерном отождествлении субкультуры и религии, свободно оперируя терминологией из современной философии и культурологии. Тем более поразителен контраст между очевидным умом и догматикой РПЦшников. И забавный сюжет был об армии. Митрополита спросили, как он относится к проблеме альтернативной службы. Тот прямо заявил, что РПЦ - «не пацифистская церковь». Традиционно помянув Ослябю и Пересвета, иерарх призвал молодежь служить отечеству и заявил, что не понимает людей, которые не желают брать в руки оружие. Я не стала уточнять, кому Иисус велел подставлять вторую щеку... Однако власть берет четкий курс на государственную религию - факт.
Ответов - 43
BNE: В принципе деятельность любых оргструктур может быть видимо оценена по объему манипулирования (метрику можно вводить как во FreedomHouse) в ходе коммуникации. В этом смысле расстояние от деструктивной секты до отдельных деятелей РПЦ IMHO не столь уж серьезно. И об упаковке. Понятно, что садист-эстет и просто садист, конечно, отличаются, но так ли это значимо для жертвы?
George IV: Естественно учат и риторике и всему остальному. мне друг рассказывал, как однажды в поезде с батюшкой ехал. Так тот сначала ему на основании свидетельств Библии доказал, что Бога нет, а затем сразу же, на основании опять таки Библии, что Бог есть. 8о) В Библии, насколько я помню, содержится только одно требование к внешнему виду женщин - голова у неё должна быть покрыта. Всё остальное от лукавого... (естественно предположить, что и одежда должна быть нормальной, а не образца «юбка в виде ремешка»). О церкви и армии. Трудно ожидать другого ответа. Православие всегда призывало к защите Отечества, а монастыри были по совместительству и крепостями. Что же до «подставь другую щёку», то не надо вырывать текст из контекста. Там ещё одна заповедь есть «Кровь за кровь, око за око»... 8о) Одним словом, ответ на нападение должен быть адекватным.
BNE: Забавно, однако, поведение Христа («ответ на агрессию»), не говоря уже о странной реакции Русской Церкви на свержение самодержавия... ;-) А уж про Франциска Ассизского и прочих там разных баптистов и говорить не стоит...
George IV: ›Забавно, однако, поведение Христа («ответ на агрессию»), Так у него была спец.миссия... В соответствии с нею он и вёл себя... Кесарю кесарево, а Богу богово... Лавочников из Храма плёткой гнал, а казни не сопротивлялся. Кысмет... › не говоря уже о странной реакции Русской Церкви на свержение самодержавия... ;-) Если в кране нет воды, значит выпили «лица нерусской национальности». 8о) А если серьёзно, то тут надо принять во внимание, что РПЦ как организация - это одно, а Правосавие немного другое. Кроме того, официально «свержение» было обставлено как «отречение». Всё это в комплексе дало то, что получилось после Февраля.
BNE: IMHO все же основное отличие Нового завета от Ветхого в том, что режиком там много меньше балуются. И уж насчет иудея и эллина - однозначно. И меч уж заведома не для помощи государству в борьбе с сепаратизмом. ---- Проблема в переходе к республике, а не в личности царя И прошло лихо и на ура Так что не надо про традиции и их власть... ;-) ---- Вообще-то я воспринимал сообщение Мурки про РПЦ, а не про Православие Вроде как оно мандатом всех представлять пока не обладает... ;-)
George IV: Для BNE: Насчёт мандата незнаю, но РПЦ представляет Православие в России. Так кажется... 8о)
murka: Для George IV: В РПЦ меня всегда интересовал вопрос поклонения иконам. Намалюет, скажем, священнослужитель ( а многие из них весьма грешными были) морду, назовет ее святым ликом, а людям потом внушают, что перед этим надо поклоны земные бить. И со святыми непонятно. Вот, скажем, Александр Невский - святой. За что? За то. что головы ливонцам рубил, отечество защищал. А те самые ливонцы, к примеру, своего военачальника в святые возведут, который как раз против Невского ходил. Скажут, что Богу служил, неверным благую весть нес. Как-то не слишком все это привлекательно. Про платки отдельно. ИМХО сколько платком голову не покрывай, это не дает право вести себя безнравственно. И напротив: хорошему человеку простится и отсутствие платка на голове. По митрополиту, платок - как раз часть субкультуры части населения. В Библии записано? Зато там про иконы не записано, а рассказано, как Моисей разбил тельца - попытку изобразить Бога. Не слишком логично смотрится. Кстати, в тему. Вчерась попала на мероприятие РПЦшников против сект. Крыли всех по-черному, от протестантов до иеговистов, фактически напрямую призывая гнать из страны чужаков. Постоянно звучал мотив «мы русские, мы хозяева, а чужие пусть к себе убираются или по подвалам жмутся»... Противно стало, ей-ей.. Фактически благословили погромы. И листовки выпускали незаконные ( без выходных данных), за что уже и засудить можно, только кто возьмется...
BNE: Для BNE: Насчёт мандата незнаю, но РПЦ представляет Православие в России. Так кажется... 8о) ====== Насколько я понимаю, у РПЦ большинство, но не 100% Все же церковь пошедшая на компромисс с большевиками, набиравшая пастырей с благословения НКВД и КГБ, начиная с ее патриарха сотрудничующая с КГБ даже моральных прав не имеет представлять всех Тем более, что покаяний никто пока не слышал... ;-(
S: Да уж, кроме политологии надо бы вам ещи и истоию религий поучить, хотя бы православия раз уж ВЫ родились в России. По поводу священнослужителя который доказал что бога нет - чушь, рассказали Вам байку, а по поводу икон чувствуется влияние запада (баптистов и пр.) где отрицают не только иконы, но и многие догмы РПЦ, а еще в Саратове был А.Дворкин автор известной книги «Сектоведение» котроую рекомендую почитать, что бы не попадать в различные течения.
murka: Для S: гмм... А есть, к примеру, Сергей Иваненко, написавший книгу «О людях, никогда не расстающихся с Библией». Есть немало зарубежных авторов. Есть Библия, в конце концов. Жития. Я не так мало читала, чтобы могла некритично воспринимать любую ересь от человека в рясе. Влияние Запада, говорите? Так объясните, как незападный человек, про иконы и про святых. Спасибо.
BNE: Тема иконоборчества то давняя и возникала не раз в истории религии, в том числе и православной... Как и тезис о нестяжательстве Просто на Руси патриархальные традиции и то что Ориген позволял себе весьма давно «Верую, потому, что нелепо» в православной традиции («мудростям еллинским не обучены») звучит и позже, да и сейчас отголоски встречает Плыть впереди планеты всей как мессианство - почему нет? Особо продвинутые обосновывают это «Эпохой Водолея» А что проповедовать в настоящее время милитаризм и отнимаьб у людей время на примитивные суеверия и отвлекать от науки - бред и говорить не хочется. В современной ойне знания и технологии много важнее и молитв и затрат пушечного мяса. Но в России сроду соотечественников не жалели, их кровушкой полита после отечественной войны и Афганистан и Чечня.... ;-( А церковь молчала и если бы только молчала... ;-(((
S: Я бы не стал называть митрополита Кирилла человеком в рясе, очень достойный человек, а так с налету объяснить не могу. Вы, при желании, сами найдете ответы, тут Вы еще про щеку писали, это действительно вырвано из контекста, но не так как говорил George, он это вырвал из ветхого завета на самом деле в Св. писании есть такие строчки «Любите врагов своих, сокрушайте врагов Отечества, гнушайтесь врагами Божьими!»
S: Что же Вы сразу не сказали что этот Ваш Иваненко «Свидетель Иеговы», к сожалению этот деструктивный культ не имеет ни чего общего с религией, еще раз Вас отправляю к книге «Сектоведение» А.Дворкина. можете здесь посмотреть [A TARGET=_BLANK" HREF=http://iriney.vinchi.ru/sects/witness/index.htm]http://iriney.vinchi.ru/sects/witness/index.htm[/A] только пожалуйста отнеситесь объективно
murka: Для S: Прочла. Видела этот сайт. Я - не Свидетель Иеговы. Однако у меня есть друг - Свидетель и я знакома с их литературой. У меня есть друзья - протестанты. Есть и православные. Среди приведенной информации есть неверные положения ( в частности, о времяпрепровождении, о запретах на проявления чувств и тд). Кстати, слово «секта» обозначает всего лишь течение, отколовшееся от канонического. На определенном этапе развития православие тоже можно было окрестить подобным образом. У нас же слово «секта» носит смысл «еретическое движение», хотя в теории, оно не несет эмоциональной окраски. Секта - ну и что? У каждой религии есть свои «навороты». Православные поклоняются иконам и сочиняют себе святых ( кстати, Вы так и не ответили на вопрос об идолопоклонстве), протестанты не пьют спиртного, а свидетели Иеговы не отмечают дней рождения и не признают троичности Бога. Что из этого хуже? Сложно судить. НО: я ни разу не видела протестантов, призывающих гнать неверных или иеговистов, проклинающих и угрожающих. А православных - неоднократно. Я не против любой из этих религий, но меня раздражают попытки навязать в качестве чуть ли не государственной веры православие. А что касается митрополита Кирилла, то лично о нем сказать ничего не могу. Зато начитан относительно деятельности РПЦ как организации... много неблаговидного и не сочетающегося с доктринами.
S: Я надеюсь Вы просто ошиблись когда в писали от мужского и женского рода одновременно )). Я не против различных религий, но спросите у протестантов кто такие «Свидетели», они тоже Вам скажут, что это секта. В Москве, кстати, решением суда закрыли их общину (поищите, в интернете много информации на эту тему). Вы судите слишком субъективно, видно , что Вы сами считаете себя атестом (хотя будь Вы атеистом не стали бы упрекать православие в идолопоклонничестве), нельзя ставить в один ряд свидетелей, и протестантов с православными. По поводу поклонения иконам привожу Вам ответ православного священника: ‹ Зачем православные христиане поклоняются иконам? Не является ли это идолопоклонением? Ведь в Священном Писании нигде не упоминается, что Богу угодно поклонение иконам, наоборот, Бог сказал: Не делайте себе никакого изображения ни того, что на небе, ни того, что на земле, ни того, что под водою. Наташа ›В вопросе содержится ошибка, которая неизбежно приводит к ложному выводу: православные христиане поклоняются не иконам, а Богу. Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть «Требник» и прочитать молитвы на освящение икон: «Предложше убо икону сию ныне пред Твоим величеством, благочестным имже предрехом намерением, просим и молим, и Твоему благоутробию мили ся деем, призри милостивно на ню и ниспосли небесное благословение, и во имя Твое Трисвятое благослови и освяти ю, во еже сию благочестно чтущии, и пред нею Тебе смиренно кланяющиеся, и верно молящиеся обрящут милость, и благодать, и от всех бед и скорбей свободны будут, грехов же прощение получат, и Царствия Небесного сподобятся: благодатию и щедротами, и человеколюбием Тебе единого в Троице славимого Бога, Отца и Сына и Святого Духа, Емуже слава, ныне и присно и во веки веков». (Чин благословения и освящения иконы Пресвятыя Живоначальныя Троицы). Иконы же мы чтим как святыни, которые через Божие благословение и освящение принимают токи благодати. О том, что предметы могут освящаться, принимая благодатные божественные энергии, свидетельствует Священное Писание: Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них (Деян. 19, 11-12) Противники икон приводят обычно место из десятословия: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу... (Исх. 20,4). При этом цитату обрывают, а дальше идут важные слова: Не поклоняйся им и не служи (20,5). В этих словах заключена главная причина запрета делать изображения. Выше уже говорили, что христиане православные чтут иконы, а поклоняются - Богу. Удивляет, насколько противники икон поверхностно подходят к этому месту и не желают понять особенности религиозной жизни древних иудеев. Запрет делать изображения дан был народу, который три месяца назад вышел из рабства египетского, где был более 400 лет среди идолопоклонников. В будущем Израилю предстояло жить в окружении язычников. Нужно помнить и то, что в духовном отношении еврейский народ был нестойким, что показала его история. Такому народу и была строжайше запрещено было делать изображения. Насколько важно было это установление - показывает история Медного змея (Нехуштан), который был отлит при пророке Моисее. Его пришлось (при благочестивом царе Езекии) уничтожить, т. к. евреи стали ему поклоняться как истукану. Самое же главное возражение противникам икон - опыт духовной жизни св. Церкви. Достаточно непредвзято изучить историю чудотворных икон, чтобы убедиться, что через них Бог подает благодатную помощь. Особенно прославились иконы Божией Матери. Опубликовано: [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.pravoslavie.ru/answers/q_bogoslov.htm#26]http://www.pravoslavie.ru...answers/q_bogoslov.htm#26[/A] Не спорю по поводу «перегибов» в принципе, потому ,что есть много ошибающихся людей и в РПЦ (как и везде) и можно только чудом объяснить существование РПЦ на протяжении стольких лет Не знаю, что Вас раздражает, Россия 1000 лет была православной страной и процветала, а сейчас ? Я думаю, Ваши знания истории искажены Вашим образованием, потому как я не видел ни одного взрослого человека (от 30 лет) который столь рьяно отстаивал либеральные «ценности» просто так, за идею. Ведь в мире нет ни одной страны где эти т.н. ценности были бы реализованы и привели к какому-то положительному результату, в западных странах (и в европе и в америке) отнюдь не либеральные ценности стоят во главе. А у нас они вообще противопоказаны. И где же Вы начитались про неблаговидность РПЦ, я могу сказать опять, что люди могут ошибаться, и гнаться за деньгами и прочими благамми, но верующие люди приходят в церковь к Богу,а не к попам, и исповедуются Богу через священника. Возьмите закон Божий прочитайте несколько страниц и поговорим, а то обладаете отрывочной информацией вырванной из контекста, из чего делаете неправильные выводы.
murka: Для S Путано пишете, уважаемый. 1) Обо мне. Я не считаю себя атеистом, скорее, отношу к верующим. Однако в идентификации с конфесией затрудняюсь пока. 2) О свидетелях и протестантах. Все секты и религии считают друг друга, как минимум, заблудшими. В частности. протестанты православных любят не намного больше, чем свидетелей. С прочими дела обстоят сходным образом. 3) Об иконах. Моисей разбил тельца - изображение Бога. Интерпретируйте? 4) О либеральных ценностях. Я - убежденный консерватор, почти что ретроград. Однако не помешанный на православии. Что касается моего образования и неблаговидности РПЦ. Вы знаете, какие доходы РПЦ имеет сейчас отт ввозимого ею табака? Кстати, в 19 веке было время. когда РПЦ имела на это дело монополию. Да и в прошлом столетии ее доля в продаже табака была немаленькой. Вполне официальный бизнес. Вопрос: как это сочетается с утверждением, что «тело человека - храм Божий», с заботой о ближних?
BNE: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]О свидетелях и протестантах. Все секты и религии считают друг друга, как минимум, заблудшими. В частности. протестанты православных любят не намного больше, чем свидетелей. С прочими дела обстоят сходным образом. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Забавно, что современной РПЦ язычники ближе чем «братья во Христе» ;-) Ни одного осуждения родноверцов, фашиствующих сторонников Перуна и кулачно-идеологических борцунов с Западом не видел... ;-(
George IV: Для murka: «3) Об иконах. Моисей разбил тельца - изображение Бога.» «S» уже писал о «несотвори себе кумира». Телец не мог быть изображением Бога т.к. согласно Ветхого Завета Яхве нельзя изобразить... он ведь не являлся пред людьми в своём настоящем обличье. Мало ли кто что сделает... Что же до христианских икон, то критики забывают тот факт, что первая икона было создана самим Иисусом... «Спас на холсте» не иконописцы впервые написали. Что же до «Намалюет, скажем, священнослужитель ( а многие из них весьма грешными были) морду, назовет ее святым ликом», то сказать он конечно может... только кто ему поверит. Поделок от «служителей» много, но они не почитаются святыни.
BNE: Для George IV: Вопрос иконоборчества весьма не прост (и веками идет и решается по разному в каждой религии) Сводить все объяснение к поучению в стиле поп-религии не удастся... [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=tv_reviews&id=11]http://www.portal-credo.r....php?act=tv_reviews&id=11[/A]
BNE: Теперь что касается не только верности, но и веры. В Саратове на этой неделе прошел съезд православной молодежи. Естественно, в его работе участвовал губернатор Дмитрий Аяцков. Есть основания предполагать, что Дмитрий Федорович где-то и кому-то дал обет молчания. Во всем, что касается политики. И обету верен. Но поскольку православие и молодежь к политике прямого отношения не имеют, то на съезде губернатор, наконец, смог остаться верным самому себе. Смело увеличил число поданных на участие заявок с одной до пяти тысяч. Рассуждал о тех же участниках почти планетарно: «От Тирасполя до нашей республики Мордовия». Ну, и еще немало интересного на тему «Народ и РПЦ едины». Если же рассуждать о политической подоплеке мероприятия, версии могут быть весьма занимательными. Многие серьезные наблюдатели в последнее время говорят о том, что известную роль в памятном выводе Аяцкова из-под прокурорского удара сыграл не только Борис Ельцин, но и Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II. В частности, вот отрывок из интервью депутата Госдумы Анатолия Грешевникова «Независимой газете»: «Уж какой накат был на Аяцкова. Вся страна ждала: ну, вот сейчас одного из приближенных Бориса Ельцина, человека из старой обоймы, обязательно отстранят и прочее. Мол, таким прецедентом в воздухе запахнет. Но потом, естественно, нашлись защитники, и, как я понимаю, это был сам Борис Николаевич и в большей степени Патриарх Московский и Всея Руси Алексий». Если это действительно так, то и спешно созванный съезд православной молодежи, и участие в нем митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) получают свои объяснения. Митрополит Кирилл - ключевая фигура в руководстве РПЦ, неформальный лидер одной из самых мощных групп влияния в Церкви, наиболее вероятный преемник Патриарха. Имеющий, естественно, «свои регионы» со своими епископами, неуклонно расширяющий сферу влияния. Далее. Поддержка Церкви всегда дорого стоила, причем и в сугубо практическом смысле. Судя по всему, спешная передача помещения центра народного творчества Саратовской епархии - только первая ласточка начавшегося процесса. Видимо, еще не один объект областной и муниципальной собственности в скором времени уйдет в пользу Церкви. Можно также предположить, что и к вполне мирским сферам бизнеса, контролируемым ныне саратовской Семьей, Церковь еще проявит, а возможно, уже проявляет интерес. И почему пастырей должно смущать, что совсем недавно Дмитрий Федорович носился с сатанинским, как сказали бы в РПЦ, проектом строительства храма всех религий на Соколовой горе? Не смутило же Бориса Николаевича, что верный Аяцков еще в 1998 году отправлял Ельцина на пенсию... Главное в наших обстоятельствах не вера, а верность. Новые Времена [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.nvsaratov.ru/default.php?go=show&id=2866&paper_id=79]http://www.nvsaratov.ru/d...=show&id=2866&paper_id=79[/A]
murka: Для BNE: Новые времена - грязная газетенка, специализирующаяся на поливании помоями власти. Проволодинское издание. Но они редко врут напрямую ( но если врут, то архинагло). А при Саратовском государственном университете 1 сентября будет открыт православный храм - во как. И вроде бы ректор говорил, что в МГУ такое уже есть... Так что православие шагает по стране...
BNE: Что «Новые времена» - не «Новое время» - догадываюсь, но стиль газеты (начиная от Чаплина - это отнюдь не державная линия), личность редактора вызывают уважение. Кроме того я просто увидел комментарий по обсуждаемому событию. [IMG SRC=http://www.nvsaratov.ru/pimg/00002866_03.gif][!--КАРТИНКА--] В целом же любые попытки рефлексировать закостнение на роли винтиков в рамках пресловутой уваровской триады IMHO осмыслены. Храм есть и при МГУ (Садовничий постарался, причем под него отнядли помешение у прекрасного театра МГУ). Забавно, что Садовничий - также математик как и Коссович. ;-) Мне более важным представляется создание объективной метрики отражающей происходящие атавистические сдвиги в обществе.
George IV: Для murka: Церковь Святой Татианы Мученицы при МГУ [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.st-tatiana.ru]http://www.st-tatiana.ru[/A] Кроме того: Новость «Освящение православной студенческой часовни при Дальневосточном государственном техническом университете во Владивостоке» ( [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.pravoslavie.ru/news/001113/07.htm]http://www.pravoslavie.ru/news/001113/07.htm[/A] )
BNE: Интервью с Кириллом Его оценка СВИДЕТЕЛЕЙ - по ссылке: [A TARGET=_BLANK" HREF=http://liberal.fastbb.ru/re.pl?8-00000019-003-0-0-0-0-0]http://liberal.fastbb.ru/...?8-00000019-003-0-0-0-0-0[/A]
murka: В европейских школах появятся курсы религиозного образования. К такому решению пришли на днях участники завершившейся на Мальте международной конференции «Религия и образование: возможность развития толерантности через преподавание религиозной фактологии». По мнению участников конференции, утрата в Европе религиозными институтами их влияния привела к общему снижению культурного уровня. В резолюции, выпущенной по итогам конференции, говорится о том, что негативные последствия «культурного скудоумия» очевидны в первую очередь на примере европейской молодежи. Именно поэтому для решения проблемы будет создан Международный институт по сотрудничеству в сфере религиозного образования, который разработает соответствующую методику «преподавания религии». --------- Выходит, Россия не одинока
BNE: Замечу, что не одна конфессия, а нечто вроде обзора всех - религоведение (так просматривается из контекста)
BNE: IMHO католик расскажет о православии лучше чем РПЦ-шник о католичестве. IMHO лучше чтобы был пантеист или атеист... Культуролог или этнограф - самое лучшее Только трудно приличных найти....
murka: Для BNE: Гмм... А что, Борис Николаич, Вы как известный пантеист пойдете преподавать религиоведение? По мне, так оптимально, чтобы историю каждой конфессии рассказывал ее служитель. Культурологи тоже небеспристрастны, кроме того, мало знать религию по учебникам, ее надо чувствовать.
BNE: murka пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Для BNE: По мне, так оптимально, чтобы историю каждой конфессии рассказывал ее служитель. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Слово нравится КАЖДОЙ!!! [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Культурологи тоже небеспристрастны, кроме того, мало знать религию по учебникам, ее надо чувствовать. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] У людоедов и сатанистов также свои убеждения есть и они не менее кскнофобские чем у РПЦ IMHO маргиналы (проповедующие исключительность и ненависть к иным конфессиям) должны быть исключены как альтернативы.
George IV: Для БНЕ (типа «я не вижу, что Вы написали, но скажу» 8о) Хорошую новость нашёл к Вашей фразе «IMHO католик расскажет о православии лучше чем РПЦ» Священники-извращенцы довели епархию до банкротства [07.07 18:25] Портлендская римско-католическая епархия объявила о своем банкротстве, будучи не в состоянии оплатить иски от людей, ставших жертвами сексуальных домогательств со стороны священников. Этот шаг позволит отложить начало гражданского суда над священником, обвиняющимся в совращении 50 мальчиков. Кроме того, епархия будет освобождена на время реорганизации от юридических претензий кредиторов и преследования по уже поданным искам. [ http://www.lenta.ru/world/2004/07/07/bankrupt/ ]
BNE: начиная от текстов протопопа Аввакума его обличавших и кончая скандалами последних лет. На 100% не уверен, что меня русофобом за это не окрестите... ;-((
George IV: Для BNE: Ага... а преподаватель будет (например) католик... И что он раскажет о Православии (тоже например)?! К вопросу о «новизне» преподавании «религоведения» в школах. В конце 70-х у нас в техникуме был факультативный курс «Мировые религии» (название примерное, точнее не помню) и вёл его преподаватель литературы.
murka: Очень любопытная книжечка http://www.kuraev.ru/oglhow.html
George IV: Для murka: ОШИБКА Запрошенный URL не может быть доставлен Невозможно определить IP адрес узла www.kuraev.ru
murka: http://www.kuraev.ru/oglhow.html У меня работает - проверила
murka: У нас тут РПЦ выставку организовала. Фото убиенных в утробе младенцев и пр. С соответствующими выводами. В ужасе были даже взрослые, а туда школьников водили. По такому поводу пришло в голову рассуждение о плюсах светского государства. В общем-то я согласна с тем, что аборт не особо укладывается в рамки морали и человеколюбия, однако активное лоббирование запретов этой операции вызвало раздражение. Еще больше достало то, что это привязывается к демографическому кризису в России и совмещается с прзывом на запрет контрацепции. А ведь дай им волю, страна вернется к подпольным операциям и жуткой смертности. Причем это мало связано с уровнем жизни. Читала на сей счет комментарий врача-специалиста: за свою жизнь здоровая женщина способна родить 13-15 детей. Вот и был бы выбор у современных дам: закончив вуз, превращаться в инкубатор либо воздерживаться подобно монашкам. Ну и джентльменам вряд ли бы намного лучше пришлось: дюжину маленьких кричащих по ночам еще вырастить надо... Интересна позиция православных верующих на сей счет. Людей верующих знаю, однако более 2-3, редко 5 детей ни у кого из них нет. А помимо прочего на выставке проповедовалось, что ежели Бог послал ребенка, то он пошлет и пропитание ...
BNE: Вроде как следующее верно 1) Был аспирантом в институте философии 2) При приходе перестройки ударился в религию и стал с позиции православия критиковать конкурирующие культы (судя по ответам оппонентов весьма поверхностно и крикливо) --------- По моему смешаны две темы - аборты и контрацепция В любом случае аборт не безвреден для организма телесно и не радостен духовно Поэтому доходить до постановки вопроса об его необходимости крайне нежелательно А вот протестьовать против контрацепции IMHO неразумно.
BNE: George IV пишет: цитатаДля BNE: Ага... а преподаватель будет (например) католик... И что он раскажет о Православии (тоже например)?! Проблема в том что учебник должны писать мультикультурно или же курс должен быть факультативен К сожалению, этого не получится в современной России Проблема в том что сложно почитать нейтральную книгу (даже написанную атеистом) о принципиальном различии и сходстве тех или иных течений. Cкажем про отличие того же Цвиггли от Кальвина. Впечатление такое, что часто большую роль играют люди, а не догмы А там где людей подбирало КГБ «у матросов нет вопросов»
George IV: ›Впечатление такое, что часто большую роль играют люди, а не догмы Естественно. Любую идею двигают люди... и именно они её интерпретируют. Поэтому и получается иногда, что вместо «алилуйя» иногда на выходе имеем «анафема».
Quaker: murka пишет: цитатаОднако власть берет четкий курс на государственную религию - факт. Власть взяла четкий курс на 4 гос. религии. Давно.
Феодора: Для Quaker: У централизованной власти 4-х религий или даже Богов не бывает Собственно поэтому христианство и вытеснило остальные религии
bne: "Новые Известия": Митрополит Владимир подверг критике алчность священников. РБК 30.11.2005, Москва 09:25:10 На традиционном епархиальном собрании духовенства Санкт-Петербургской епархии выступивший с докладом правящий архиерей митрополит Владимир (Котляров) подверг резкой критике "подчеркнутое проявление роскоши ряда священнослужителей, являющееся большим соблазном для простого народа, живущего в нищете". Особое негодование у владыки вызвали дорогие иномарки, мобильные телефоны с "наворотами" и видеомагнитофоны в монашеских кельях. Более того, митрополит Владимир заявил, что русские монастыри перестали быть рассадниками духовности и нравственной чистоты, каковыми в прошлом являлись.Один из старейших архипастырей Русской православной церкви (РПЦ) свое выступление начал "за здравие": "Приходится удивляться: как вы, отцы, успеваете так много делать?" Но тут же добавил, что "за всеми этими делами в повседневной суете священник не должен забывать о самом главном в своем служении". После чего обрушился на только что воспетых им пастырей с критикой, какую в церковной печати встретить немыслимо, а когда она высказывается светскими СМИ, главенство РПЦ спешит назвать ее клеветой.Первым делом владыка Владимир пожурил духовенство за неподобающий имидж: "Чувство недоумения и грусти вызывает внешний вид молодых священнослужителей, одетых в яркие спортивные куртки, из-под которых виднеется подрясник... Если бы не подрясник, то подобного человека трудно было бы принять за священнослужителя... Не говоря уже о прическах - это либо коротко остриженные волосы, либо, наоборот, длинные, перевязанные цветными ленточками или резиночками". Слушавшие митрополита переглядывались и иронически улыбались: мол, старческое брюзжание. Но "ленточки-резиночки" были всего лишь "цветочками" в его пространной речи. Вскоре на головы батюшек посыпались и "ягодки"."Большим соблазном для простого верующего народа, живущего в нищете, является подчеркнутое проявление роскоши, благоденствия ряда священнослужителей нашей епархии, - сказал митрополит, и зал притих. - Далеко ходить не стоит. Достаточно выйти из этого зала и увидеть множество автомашин, преимущественно иномарок... Ответ один - подарили". Посоветовав батюшкам по крайней мере лично воздерживаться от вождения иномарок, поскольку в случае аварии с тяжкими последствиями они могут быть лишены сана, митрополит закрыл автомобильную тему и перешел к теме просто мобильной. Пользование сотовыми телефонами в храме, даже во время богослужения, в алтаре, по его суждению, не только соблазн для прихожан и дурной пример для младших церковнослужителей, но и прямое неуважение ко Всевышнему. "Алтарь должен быть местом возвышенным не только по своему расположению, но и по содержанию", - напомнил владыка слушателям азбучную, в общем, истину.Особо остановился митрополит на вопросах трудовой дисциплины. В частности, старец по-детски изумлялся тому, что во многих храмах расписания поочередного богослужения составляются так, что пастыри "имеют возможность отдыхать по целым неделям. Весь народ имеет два свободных дня, а почему священник должен иметь пять дней?! Даже молодые настоятели служат только по праздничным и воскресным дням!" Дальше - больше: "Некоторые священники подрабатывают, исполняя требы на кладбищах и в моргах городских больниц, даже там, где рядом есть действующие храмы. При этом они зачастую отговаривают людей обращаться в храм, предлагая свои услуги подешевле и побыстрее"...
murka: у меня знакомые венчались неделю назад - не далее. Три года прожили без регистрации, в церковь не ходили, верующими себя считали "как все", т.е. вера - это "господи помилуй" в случае чего и крестик на шее непременно золотой. И обвенчали, ничего. :( В Вашей новости странно то, что выносят сор из избы, обычно они этого не любят. Опять же, чего демагогию особую разводить: у митрополита рычаги есть, пусть поприжмет зарвавшихся. Посмотрим, сколько после этого при сане пробудет. ЗЫ в связи с изменением правил сервиса на повестку дня встал вопрос о реформировании форума. Или о его закрытии. Предложения принимаются в соответствующем разделе.
полная версия страницы