Форум » ПОЛИТИКА И ИНТЕРНЕТ - POLICY AND INTERNET » Об интеграции и сепаратизме... » Ответить
Об интеграции и сепаратизме...
murka: Собственно, тему первым поднял Платон, однако IMHO вопрос значимый и заслуживает отдельного обсуждения. Все мы начинали общение с РР, потом проект зашатался и встал вопрос о самостоятельном плавании (впрочем. с Университетом и АК он давно поднимался). На данный момент можно насчитать довольно много мест обитания: RR, сайт СиВиУ, сайты курсов, персональные странички, здешний форум, будущий форум, который возводит Барабек. А между тем, нас не так много. С персональными страничками понятно, каждый вправе построить себе чердак. А вот относительно остального можно бы подумать. Собственно вот...
Ответов - 11
BNE: По-моему каждый при желании может иметь виртуальный дом или несколько со ссылками на Клубы Может быть и общие клубы (в которых должны быть удобные ссылки на виртуальные дома) Университет и ECOS явно расходятся по тематике и потому IMHO не конкуренты Не вижу проблем (разве что времени не хватает) и инструментарий везде далек от идеального.. Да и посещаемость и участие сомнительны... ;-(
ПМ: BNE пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1] По-моему каждый при желании может иметь виртуальный дом или несколько со ссылками на Клубы [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Думаю, что речь идет не о праве на личное творчество, а о целесеобразности распыления творческих ресурсов. Ответ на этот вопрос зависит от целей, которые мы стараемся достичь. Уверен, что проект СиВиУ без некоторой централизации просто перестанет существовать. BNE пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Не вижу проблем (разве что времени не хватает) и инструментарий везде далек от идеального.. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Это, безусловно, одни из основных проблем. Обход всех личных страничек требут гараздо большего времени, а развитие технической базы для одного из сайтов - слишком дорогое удовольствие. Например, дальнейшее развитие сайта СиВиУ без уверенности, что новые разработки окажутся кому-либо полезными, если и будет происходить, то черепашьими темпами. BNE пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Да и посещаемость и участие сомнительны... ;-( [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Еще одна проблема, вызванная децентрализацией. Для обеспечения притока новых посетителей необходима некая критическая масса участников. Сейчас мы ее имеем лишь в этом форуме. Именно поэтому данная тема обсуждается здесь , а не, скажем, в Административном здании....
BNE: ПМ пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]BNE пишет: цитата По-моему каждый при желании может иметь виртуальный дом или несколько со ссылками на Клубы Думаю, что речь идет не о праве на личное творчество, а о целесеобразности распыления творческих ресурсов. Ответ на этот вопрос зависит от целей, которые мы стараемся достичь. Уверен, что проект СиВиУ без некоторой централизации просто перестанет существовать. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] На мой взгляд СВУ это центральное здание, отбирающее лучшее и путеводитель по частным ресурсам Такой путеводитель действительно нужен. И блог там был уместен... [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1] BNE пишет: цитата Не вижу проблем (разве что времени не хватает) и инструментарий везде далек от идеального.. Это, безусловно, одни из основных проблем. Обход всех личных страничек требут гараздо большего времени, а развитие технической базы для одного из сайтов - слишком дорогое удовольствие. Например, дальнейшее развитие сайта СиВиУ без уверенности, что новые разработки окажутся кому-либо полезными, если и будет происходить, то черепашьими темпами. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Каждый выбрал себе некоторое направление. Я никоим образом не пытаюсь отказываться от сотрудничества с центральным зданием СВУ, но пока сервис мне не казался удачным, да и доступ не всегда хороший А опыт работы этого форума показывает, что дублирование наиболее интересного полезно. Не понимаю почему надо от этого отказываться. [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1] BNE пишет: цитата Да и посещаемость и участие сомнительны... ;-( Еще одна проблема, вызванная децентрализацией. Для обеспечения притока новых посетителей необходима некая критическая масса участников. Сейчас мы ее имеем лишь в этом форуме. Именно поэтому данная тема обсуждается здесь , а не, скажем, в Административном здании.... [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] У нас не все члены АК входят в CВУ В частности и Георгий и Рамзей туда (пока) не ходят Все же есть и политические темы и злоба дня и просто общение В СВУ это несколько искусственно было (особенно с учетом отдельных персоналий их стиля общения и методов - у меня, например, в RR до сих пор уровень доступа занижен ниже черты из-за игр «техника»)
BNE: По моему суета воккруг draft версии текста Энтина наглядно проиллюстрировала, что солидаризм это редкое состояние Если СВУ прекрасно сочетал уважение к личности с умением отдавать себя совместной деятельности не все его ученики (тем более заокеанские) сумели это воспринять и потому понять ту русскую культуру которую они столь тщательно пытаются изучать Культуру в которой Пушкин, Гоголь, Достоевский, Чехов, Соловьев, Бердяев, Шпет, Бахтин, Сахаров, Орлов внесли свое многогранное представление о долге и умении видеть за деревьями частности целый лес долженствования для личности. Помню как СВУ высоко ценил труд Тиллиха на сей счет И хотя сочетание свободы и солидарности парадоксально, но достойная альтернатива лично у меня не просматривается... Природа человека предполагает различие нюансов восприятия и оттенков, а также право экстерриториальности и независимости Федерация лучше империи и конфедерация лучше федерации, если от централизации больше минусов Тем не менее любая попытка бросить совсем центральный ресурс лично для меня ассоциировалась бы с предательством памяти о СВУ Поэтому я готов поддерживать ПМ в его деятельности по интеграции (при сохранении и элементов автономии)
murka: Все же тема ИМХО довольно четко прорисовывается. Неожиданностью стало упоминание в обоих некрологах виртуального университета, что, несомненно, говорит о том, что СВУ широко рассказывал коллегам и знакомым о проекте и пытался вовлекать в него серьезных ученых. Стыдно становится за то, что не соответствовали его замыслам. Отношение учеников стало неожиданным, хотя уход БР ранее по непонятным причинам отчасти его предвосхитил. Относительно центрального здания - его проблема в том, что, кроме ПМ, им никто не занимается под разными предлогами. Да и четкой договоренности на сей счет тоже не видно. Сама же договоренность тоже плохо просматривается без общего плана развития Университета, без планов лекционных курсов. В общем, я почти впервые осознаю необходимость Совета в том виде, в котором мыслил его СВУ. Требуется изначально согласовать повестку, хорошо обдумать ее и серьезно подготовиться, чтобы разрешить основные вопросы. На мой взгляд, необходима инвентаризация курсов. Завершенные курсы, не имеющие собственных сайтов, перенести на центральный сайт. Остальным - представить планы развития на квартал и согласовать вопрос о наполнении сайта. А то стоим на месте....
BNE: Ну да Добровольно-принуудительность проглядывает Социализм это учет И еще контроль Не факт, что засовывать голову в хомут всех греет Нелепо принимать решения если санкции за их невыполнения несколько сомнительны
murka: IMHO сообщество невозможно без некоторого ограничения прав. Цивилизованное сообщество отличается тем, что это ограничение добровольное. Свобода - в немалой степени свобода ограничивать себя. Скажем, если я трезво взвешу свои планы на ближайшие три месяца, подсчитаю, сколько времени реально смогу уделять проекту, составлю примерный план работы и обязуюсь его выполнять - это тоже можно определить как «хомут». А можно назвать ответственным подходом к делу. Санкции - совесть каждого. PS Взялся за гуж - не говори, что не дюж (с) русская пословица, которая вспоминается при посещении сайта [A TARGET=_BLANK" HREF=http://cssmur.narod.ru]http://cssmur.narod.ru[/A]
murka: Очепяталась в ссылке [A TARGET=_BLANK" HREF=http://csmur.narod.ru]http://csmur.narod.ru[/A]
BNE: Взрослые люди сами себе и Суд и Палач Попытки пригвоздить к позорному столбу и мерять результаты килобайтами приведут к росту объема халтуры Проблема не в написании лекциях, а в проведении свободных семинарах (ровно эта форма более всего IMHO и импонировала СВУ)
murka: Для BNE: Одно с другим связано. Для семинаров нужна аудитория. Аудитория приходит изначально на тексты. Недеяние легко оправдать...
BNE: Поверхностные действия (как иллюзию деяния) оправдать еще легче
полная версия страницы